Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

You are not connected. Please login or register

To SUV or not to SUV

+4
ska
1QVIPER
Aer Curat
c6t9
8 posters

Go to page : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

Go down  Message [Page 1 of 8]

1To SUV or not to SUV Empty To SUV or not to SUV Wed Mar 23, 2011 12:29 pm

c6t9

c6t9

După o discuție cu, n-am reținut ce nume i-au mai dat colegii acum, pe vremea mea semăna cu Admin powah (Laughing Laughing Laughing), am și o veste BOMBĂ, dar nu o fac publică Welcome

Se pare că pe forumul celălalt, al cărui nume nu trebuie rostit (glumesc, pe garajul), s-a ajuns la concluzia că SUV e un pericol public.

Și da și nu.

Clar SUV-urile sunt mai grele, mai puțin manevrabile, unele predispuse mai mult la răsturnare, probabil toate dacă sunt lovite lateral. Chestii negative ușor de exploatat sunt multe.

Dacă se dorește înclinarea balanței spre una dintre părți, se poate face. Dacă e să fim corecți și obiectivi, lucrurile pot sta (și) altfel.

Mașina este o armă? Ok, o ridicăm la rang de armă și mulți avem permis.

Contează calibrul unei arme? Nu chiar.

În susținerea lor, cei care vor arme spun că nu arma ucide, ci omul.

Este o afirmație adevărată?

Poate fi cel mult 50% adevărată, 50% falsă. Cum nimeni nu poate să dovedească altfel, considerăm asta o poziție echitabilă, cu mențiunea că prezenta armelor poate facilita utilizarea, dar crima în sine nu este condiționată de ele. Cel puțin statistic.

Tot statistic SUV-ul nu este o armă dovedită.

Toate mașinile sunt arme, dar SUV-ul poate fi considerată una mai ușor declanșabilă. Oare?

Dacă plec de la ideea că un șofer de turism este mai periculos pe SUV pentru că se crede în siguranță, de ce nu aș pleca și de la ideea că un șofer este mai periculos pe o berlină tocmai pentru că are convingerea unei stabilități presupuse.

Așa sunt oamenii, se întind mereu mai mult decât ar trebui.

Statistic pe primul loc la accidentele cu victime stă neadaptarea vitezei la condițiile de drum (ud, zăpadă etc.) și apoi traversarea prin locuri nepermise.

Dintre autoturismele implicate, aproximativ 6% au fost SUV-uri. După multe săpături am găsit și ceva date mai vechi, din perioada în care criza nu venise. Surprinzător însă, am gășit și că a crescut cota de piață a SUV-urilor și a scăzut cea a mașinilor mici, acum! Wow

Bun, o primă concluzie, SUV-urile nu produc morți pe bandă rulantă.

Cât de sigur este un SUV la impact?

Aici mulți greșesc și consideră SUV-ul un tanc. Vă spun sincer că nu prea contează dacă mașina este un SUV sau o berlină similară ca și gabarit.

Îi dau un relativ sigur. Dinamica unui accident nu poate fi presupusă. Toate testele NCAP sunt pe același calapod și nici măcar acolo nu excelează. În realitate există atât de multe variabile că eu nu m-aș baza pe nici o mașină.
Dar să presupunem că la impactul cu un sedan de clasă medie este mai sigur. La impactul cu ceva mai mare, greutatea în plus este un dezavantaj.

NU știe nimeni ce îl lovește sau în ce intră.

Este mai probabil să faci accident cu un SUV dacă iei o curbă cu 100km/h? Să vedem.

Fac abstracție că nu toate SUV-urile sunt la fel și consider că acea curbă ar fi luată la limită cu un sedan, deci poate sunt șanse ca un SUV să iasă extrem de larg, chiar în afara șoselei, chiar să se răstoarne într-un caz mai nefericit.

Cine îmi garantează că șoferul unui sedan, tocmai pentru că se crede într-o mașină, nu ia curba cu 120? Dacă e șofer de BMW, chiar aș mai pune de-o ciorbă. Credeți că nu s-ar răsturna? Foarte puțin probabil să nu o facă.

E de vină mașina? NU! Sunt BMW-urile niște mașini total instabile? NU! Atunci? BMW-urile sunt notorii pentru implicarea în accidente cu decedați. Sunt șansele cele mai mari să mori dacă ai un accident cu un BMW. De ce nu le interzicem? Și culmea, nu sunt SUV-urile cele problematice.

Personal un singur SUV mi-a creat probleme. În rest, numai mașini și câteva TIR-uri.

Frânează SUV-ul mai prost? Posibil, dar nu mai prost ca un sedan mediu.

Să luăm niște cifre din mijloc. 120km/h la 0, 54m pentru sedan și 56m pentru SUV.

X3 2.0d - 53m
320d - 53m

Balena Q7 3.0TDI - 52m.
A4 2.0 TDI - 53m. What

[ca o scurtă paranteză, Accord 2.2 i-DTEC cu 58m este printre cele mai proaste. Și mie la fel mi s-a părut, o barcă fără nici o treabă cu șoseaua]

Ok, cu A4 poți evita mai ușor. Dar hai să fim serioși, cam câți șoferi știu să evite? 99% pun frână cât pot și asta e. Cine știe să evite, înțelege și ce e ăla un Q7 și ce limitări presupune.

N-aș putea să spun că una e mai bună sau mai slabă, doar că nu sunt construite la întâmplare. Și o mașină este la fel de periculoasă ca șoferul care o conduce, indiferent ce mașină este.

NU am nici o garanție că la volanul unui sedan cineva nu va face accident, dar va face sigur cu un SUV. Senzația falsă de invincibilitate este de ambele părți la fel de mare.

Am fost oprit o dată în trafic de șoferul unui seria 3, să mă întrebe ce am făcut mașinii pentru că nu reușea să mă piardă nici în linie dreaptă, nici pe viraje.

De asemenea am întâlnit infinit mai puțini șoferi de SUV-uri care să meargă tare. Cred că îi pot număra pe parcursul a 10 ani pe degete.

În aștia 10 ani la mine RCA-ul ar trebui să fie fără pată. Iar Casco am folosit prima dată la BMW. Bine, eu merg și încet.

De ce am luat SUV? De nevoie. Prima atracție a fost pentru un Hatch, nu SUV. Golful era mult mai instabil decât X3-ul datorită suspensiei. Simpla clasificare după volum, cu maximizarea relelor de partea uneia și a bunelor de partea alteia este rea voință.

Cum rămâne cu SUV-ul mașină inutilă?

Este inutil pentru cine nu are nevoie de el, pentru restul posesorilor, este evident util. De ce să interzici o mașină pentru că unii îi dai o imagine negativă sau o cumpără fără motiv? Ce vină are X5-ul că mulți posesori parchează pe 2 locuri? Se parchează singură? Să nu fim precum cei pe care îi desconsiderăm.

SUV-ul este un drob de sare, dacă și cu parcă. Irelevant. Cui îi este frică să nu fie lovit de un SUV, nu-i doresc în veci să fie lovit de un sedan, BMW ... deși statistic, pe 2009 de exemplu, sunt destul de departe de primele poziții la număr de accidente, đeși la televizor numai BMW-uri vedem.

Judecând după numărul de accidente, pur și simplu cele mai multe mașini aparținând unei mărci, produc cele mai multe accidente. Nu există mărci cu adevărat predispuse sau tipuri de mașini. Nici disproporții exagerate de partea unor categorii de mașini. Numărul este definitoriu și nimic mai mult. Chiar dacă aparent sunt tot felul de percepții eronate.

Din punctul meu de vedere achiziționarea unui SUV se face dacă îți trebuie și principalul vinovat este România. Tot mai mulți văd utilitatea reală a gărzii la sol mai mare. Dacă eram în Germania, 335d zăcea în fața blocului, nu un X3.

Orice alt motiv ar trebui pus sub un mare semn de întrebare. SUV-ul oferă un plus de siguranță la noroc. Și mulți cred că SUV-ul e ceva mare și indestructibil. Mulți (EXTREM DE MULȚI) nici nu știu să ia de volan. Percepțiile false se propagă adesea fără o bază solidă. De exemplu asta cu BMW-urile mașinile cu cele mai multe accidente, ceea ce este greșit. Nici la număr de morți nu conduc. Sunt chiar departe. În schimb din numărul total, în procente, într-un BMW ai șanse maxime să fie ultimul.


Cam așa văd eu problema. Good one


Următoarea poate va fi cu diesel Lols

https://www.facebook.com/pages/Text-sunet-și-imagine/151603018234

2To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Wed Mar 23, 2011 12:42 pm

Aer Curat

Aer Curat

F interesanta discutia, dar si modul tau de abordare.
E corect, e mai mare si in potentialul impact cu unele turisme mici iesi mai bine/ok; insa nici acolo nu e chiar sigura 100% treaba, pt ca asa cumai spus depinde de dinamica accidentului. In rest e o pseudosenzatie de securitate/superioritate/etc.
Are avantajele clare un Suv, care in RO sunt date tocmai de starea infrastructurii rutiere si a maniei bordurilor de 2 lei, dar inalte.........
In plus, fata de toate cele discutate de noi in diverse situatii, pt mine ar mai avea un plus datorat faptului ca atunci cand am ocazia (si cu ce) imi place sa mai ies pe un drum forestier, etc.
Partea proasta cu ele e ca acum se fac pseudoSuv-uri, care nu au nici pe departe anduranta si fiabilitatea care ar trebui (de la grisine pe post de planetare, la orice vrei) si niste motorizari nepotrivite cu gabaritul masinii plus taxarea/accizarea luata cu japcade stat.
Nici pe parte de suspensie, articulatii nu sunt nici cal nici magar; pornind de la proiectarea acestora si pana la solutiile tehnice si constructive adoptate. Adica nici moi nici tari, bune de nimic (nici asfalt, nici drum forestier mai hotarat).

3To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Wed Mar 23, 2011 12:54 pm

c6t9

c6t9

Tu nu vrei SUV, ci altceva Wink

https://www.facebook.com/pages/Text-sunet-și-imagine/151603018234

4To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Wed Mar 23, 2011 12:57 pm

Aer Curat

Aer Curat

Care-i dif actuala intre Suv si crossover (vb de acelasi tip/sistem de tractiune, etc.) ?
Ma tenta la un moment dat un Sharan 4Motion, dar mi-a trecut repede.

5To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Wed Mar 23, 2011 1:06 pm

1QVIPER

1QVIPER

Sharan e monovolum Wink

6To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Wed Mar 23, 2011 1:10 pm

Aer Curat

Aer Curat

Echipat cu 4Motion era un soi de crossover; ca si asa actualmente denumirea asta (si nu numai asta) este folosita in diferite situatii.
In trecut era mai simplu, macar cand vb stiam cu totii la ce ne referim. Smile

7To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Wed Mar 23, 2011 1:11 pm

c6t9

c6t9

Aer Curat wrote:Care-i dif actuala intre Suv si crossover (vb de acelasi tip/sistem de tractiune, etc.) ?
Ma tenta la un moment dat un Sharan 4Motion, dar mi-a trecut repede.

Eu mă gândeam la ceva mai spre un Patrol.

https://www.facebook.com/pages/Text-sunet-și-imagine/151603018234

8To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Wed Mar 23, 2011 1:21 pm

Aer Curat

Aer Curat

Mi-ar fi facut placere; insa la ce taxe & shit sunt acum ..................
Nu vezi cat au ajuns si cat vor fi carburantii?
Parerea mea e ca va trebui sa inveti (vrei, nu vrei) sa mergi cu bicla.
Eu ma gandesc sa construiesc un soi de risca, pe care so atasez la bicla. Atunci sa vezi discutii, literalmente, in poiana lu' x, in cat timp am facut drumul pana la Busteni (unde am inoptat, etc.). Very Happy

9To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Wed Mar 23, 2011 2:38 pm

c6t9

c6t9

Ce dracu să cauți la Bușteni? Decât dacă decizi să pleci definitiv din țară.

Nu învăț. Inventează ăștia altceva. Deja s-au făcut primele teste pentru avioane care merg pe biocombustibil.

https://www.facebook.com/pages/Text-sunet-și-imagine/151603018234

10To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Thu Mar 24, 2011 12:56 am

ska

ska

n-am timp acuma, da scriu diseara. Smile

11To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Thu Mar 24, 2011 4:24 am

c6t9

c6t9

Peace

https://www.facebook.com/pages/Text-sunet-și-imagine/151603018234

12To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Thu Mar 24, 2011 5:19 am

Frank SF



interesant si argumentat punctul tau de vedere cata.

Eu voi lua un SUV, atit pentru avantajul garzii la sol cit si pentru avantajul unei sigurante mai mari, chiar si relative si la noroc.

13To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Thu Mar 24, 2011 6:02 am

c6t9

c6t9

Nu trebuie să-mi spui mie. Eu am multe argumente pro SUV, mai ales pe aici.

De exemplu poziția mai sus la volan îți oferă o altă perspectivă asupra traficului și poți anticipa mai bine.

Fiind o mașină mare, există tendința ca ceilalți să păstreze mai des distanța.

Dacă e și BMW, destul de rar te deranjează cineva. Pot compara direct cu alte mărci și știu cum te tratează lumea.

Față de un sedan sau hatch există un plus și la gura de încărcare și la spațiul disponibil. Nu pare important, dar pentru mine s-a dovedit util de multe ori.

https://www.facebook.com/pages/Text-sunet-și-imagine/151603018234

14To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Thu Mar 24, 2011 6:10 am

Frank SF



Mda, totusi X1 care imi e mai accesibil mi se pare prea mic si prea jos (stau la fel de jos ca in Laguna), iar X3 este inca prea nou si scump (un X3 20d echipat decent iese cit un Touareg V6 TDI echipat similar...)

Cred ca mai astept 1-2 ani pina la SUV, abia vine si ala micu/aia mica pina atunci... Smile

15To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Thu Mar 24, 2011 7:07 am

Aer Curat

Aer Curat

c6t9 wrote:Ce dracu să cauți la Bușteni? Decât dacă decizi să pleci definitiv din țară.

Nu învăț. Inventează ăștia altceva. Deja s-au făcut primele teste pentru avioane care merg pe biocombustibil.
Busteni era doar un exemplu; pune oricare alta localitate in locul ei.
Desi pe vremuri mergeam de mai multe ori pe an acolo (trasee, aer, accesibilitate, etc.), in ultimii ani nu am mai fost pe acolo decat punctual (cu ceva anume de rezolvat) sau in trecere.

@Frank: nu inteleg de ce ai putea opta pt X1, in contextul in care esti familist si vrei un copil in perioada urmatoare. Alege unul care sa fie cat de cat suv si suficient de spatios; adica X3 daca ne limitam la gama Bmw.

16To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Thu Mar 24, 2011 7:12 am

c6t9

c6t9

Și eu glumeam. Am fost de zeci de ori pe Valea Cerbilor sau cum i-o spune, acum mulți mulți ani.

La vară aș încerca un Babele - Bolboci, dar nu prea mă țin scobitorile.

https://www.facebook.com/pages/Text-sunet-și-imagine/151603018234

17To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Thu Mar 24, 2011 7:13 am

Frank SF



Mai, X1 nu e chiar asa de mic pe cit zice unul si altul, e chiar mai spatios decit un seria 3 touring. Intr-adevar, X3 sta mult mai bine, dar este cu 6-7,000 EUR (fara TVA) mai scump. Recunosc ca imi plac masinile BMW, si as putea cumva sa fiu limitat si din perspectiva unui buyback la bimmerul actual. Si daca ma gindesc la un SUV dinamic, cu cilindree pina la 2 litri, ca sa nu mai dau nu stiu ce suma aberanta statului pentru impozit (am platit acum la 3ar 2,160 RON ca e 3 litri), nu sunt multe variante pe linga X3...

18To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Thu Mar 24, 2011 7:16 am

Aer Curat

Aer Curat

Mie personal mi s-a parut mic X1; dar nah poate eu fiind mai masiv am nevoie de masini mai spatioase. Very Happy
Acu' tu sti mai bine pt tine. Wink
Oricum daca tot mai astepti 1-2 ani, vor fi oferte si la X3 si cine stie, pana atunci, poate vor aparea si alte alternative (atat ca motorizare, tip combustibil, cat si ca alta marca/model).

19To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Thu Mar 24, 2011 7:18 am

c6t9

c6t9

Eu am găsit X1 mic la portbagaj. Și știu exact ce presupune copil mic sau 4 adulți cu bagaje ori chiar 2 adulți cu bagaj pentru 2 săptămâni.

Desigur că poți căra o cutie după tine, dar pentru asta fac alt topic lol!

https://www.facebook.com/pages/Text-sunet-și-imagine/151603018234

20To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Thu Mar 24, 2011 7:34 am

Frank SF



la X1 imi place si ca are varianta 2.0 turbo benzina de 245 CP Smile

o sa le studiez mai bine in weekend

21To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Thu Mar 24, 2011 8:58 am

c6t9

c6t9

Frank SF wrote:interesant si argumentat punctul tau de vedere cata.

Eu voi lua un SUV, atit pentru avantajul garzii la sol cit si pentru avantajul unei sigurante mai mari, chiar si relative si la noroc.

Oare un seria 7 ar fi similar la protecție oferită cu un X5?

https://www.facebook.com/pages/Text-sunet-și-imagine/151603018234

22To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Thu Mar 24, 2011 10:57 am

Frank SF







23To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Thu Mar 24, 2011 12:51 pm

c6t9

c6t9

Nu mi-ai spus ce crezi tu.

https://www.facebook.com/pages/Text-sunet-și-imagine/151603018234

24To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Thu Mar 24, 2011 1:13 pm

ska

ska

un sofer prost, tot prost e, fie ca-i in SUV, fie ca-i in alta masina.
daca l-ati vedea pe Cristi cum merge cu LandCruiseru v-ati cruci To SUV or not to SUV 1683281855 . si nu, nu s-a rasturnat niciodata lol!
si cam stim ca LC-ul nu-i printre cele mai "sportive". si e si mai mult decat un SUV...

deci, marea majoritate a discutiilor sunt de can-can.

din cauza drumurilor tot mai proaste, incepe si mie sa mi se cam acreasca de suspensii sport si taloane de 45...

25To SUV or not to SUV Empty Re: To SUV or not to SUV Thu Mar 24, 2011 2:28 pm

c6t9

c6t9

Miss you

https://www.facebook.com/pages/Text-sunet-și-imagine/151603018234

Sponsored content



Back to top  Message [Page 1 of 8]

Go to page : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum